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“宪之，这话跟我说不着吧尤其是东瀛，德川幕府多次希望沟通与大明的关系，似乎都被朝廷毫不留情的拒绝了。至于琉球，萨摩藩入侵之时，朝廷似乎也没什么好法子。说起朝鲜，呵呵呵，还要我说什么呢”陈燮很平淡的回了一句，从容的端起茶杯抿一口，当然这不是端茶送客，陈燮不喜欢搞这一套。

史可法顿时无语，陈燮说的意思，他很明白。朝鲜也好，琉球、日本也罢，在大明自身难保的时候，怎么可能兼顾的上。朱由检时代的大明到底是个什么样的情况，史可法心里很清楚。所以说，作为宗主国的大明，根本就没资格说三道四。

“思华，总要顾及在下这个礼部尚书的感受。”史可法哑口无言的时候，钱谦益开口打圆场了。改制后的礼部，多了一个很专业的部门外交部，过去的礼部不再了，但是内阁大臣钱谦益，管的还是过去的礼部那一摊事情。习惯上，大家还是会把过去的礼部拿出来说。

“牧斋先生差矣，如果不是顾忌朝廷及各位的交情，二位还能坐在这里跟陈某称兄道弟么”这话就更狠了，钱谦益也无话可说了。这个时候能对坐而谈，不正是因为陈燮看在过去的交情上头么不然的话，陈燮应该高坐在君主的位子上，眼前这两位顶多是站着说话的待遇，怎么也够不上跟一个国家的君主对坐的资格。

“思华，没搞错的话，整个海外联盟，都是大明的一部分。”史可法以为自己抓住陈燮的软肋狠狠一击的时候，换来的是陈燮毫不在意的一笑道：“宪之，那是因为陈某顾忌先帝之恩德，不然你以为陈某真的是没脾气的人么”说到这一步，这谈话就很难继续了。史可法的脸色都变了，钱谦益的表情也颇为尴尬。礼部的理藩院变成了外交部之后，这个部门淡淡职责就是对外接触朝鲜、日本这些周边国家。现在陈燮搞一个海外联盟之后，这个外交部就成了摆设了，没事情可做啊。周围是实在是找不到合适的来往对象不说，也没人愿意去欧洲溜达一番，建立什么外交关系，总之非常之尴尬。

史可法脸都气白了，腾的站起，厉声道：“陈思华，你。”

陈燮笑眯眯的站起道：“一路辛苦，先去休息吧，有什么话，休息好了再说。”

一直没开口的陈子龙，笑着把两位送出去，安顿下来之后回到接待的前厅，陈燮还在原来的位子上坐着，手里拿着一份东西在看的仔细，见他进来放下手里的东西笑道：“卧子，这一路辛苦不说，听了一耳朵的抱怨吧”

陈子龙肃然正色道：“思华，为何不脱离大明自立呢”陈燮收起脸上的微笑，摇摇头道：“一言难尽啊，总的来说，朝廷不负陈某，某必不负朝廷。”

陈子龙沉重的叹息一声，苦笑摇头：“在下也是其中一员，知道其中的根底。先帝之时，中原糜烂，朝廷无饷可用，所有人可都是惦记着自己那点家底，谁也不肯为朝廷出一两银子。贪欲，永无止境，你让一步，他们就敢进三步。”

陈燮听了这话笑了，不旺自己一番苦心啊，陈子龙的态度终于变化了。“卧子，大明是个农耕文明大国，延续了两百多年的大明制度，要做出改变太难了。如果在下能狠下心来，消灭所有敢于违背在下意愿的人，最少也要三年，才能让大明回到一个稳定的状态，这其中不知道要砍下多少人的脑袋。”陈燮也只能这么说，总不能说每一次所谓的民族大融合，代价都是几千万中原汉民的血铺就的道路吧

熟读史书的陈子龙当然很清楚这个道理，哪一次改朝换代不是杀的人头滚滚历史上的五胡乱华，蒙元亡宋，死的人根本就无法统计。就算陈燮仅仅是做曹操，那也的杀不少人。

“可惜，就算思华把所有能让出来的好处都给朝廷，也未必能改变太多。”陈子龙对大明朝廷里的那些曾经的同类已经失望透顶了，尤其是这一路上听两位内阁大臣的抱怨，更加清醒的看到，就算陈燮让出辽东，让出华亭新区，让出大员，也无法改变整个烂掉的官场现状。廉政公署的存在，确实一度让官场的贪腐之风有所收敛，但是随着时间的推移，故态萌生，变本加厉。看看在租界的苏领事就知道了，这还是在陈燮的地盘上呢。

陈燮对此不知道该怎么跟他解释才好，总能说，农业向工业转化的过程中，资本积累从来都是肮脏无比的一个过程吧陈燮怕的不是这些人弄钱，怕的是钱到手之后，去修园子或者把金银装进坛子里深埋地下。中国人对储蓄的热情根深蒂固，即便是现代社会，中国人的存款数额，也是一个让西方国家无法理解的事情。

“宪之，钱在朝廷手里，总能做一些事情。在民间呢，如果看不到快速获利的可能，又有谁肯去投入银子做事情呢朝廷里的衮衮诸公，总比民间的土财主有远见吧哪怕贪一点，哪怕只有一半的银子投入到对国计民生领域，对我来说，乐见其成。”未完待续。

第七百七十六章换个角度看问题

第七百七十六章换个角度看问题

陈子龙还是无法接受陈燮的观点，悲观摇摇头道：“不妥，一味的让步，只会让他们的失控，这不是为政之道。”陈燮笑了，竖起大拇指：“一针见血”

见他如此，陈子龙来了兴致，坐直了身子道：“思华，今后能以友人的方式坐而论道的机会不多了，今天子龙再放肆一次，还请思华兄道明真意。”

陈燮还是比较喜欢这种朋友相处的方式，但是心里很清楚，人的地位一旦发生变化，身边的人也会发生变化。人只有在地位相近或者没有太多利益纠葛的前提下，才能心平气和的交流。这是谁也改变不了的事实，人与人之间的平等，是需要先决条件的。

“一件事情让你为难的时候，不妨换一个角度来看问题，眼下我们和朝廷之间的关系就是如此。钱牧斋、史宪之联袂而至，核心目的不外税收，核心的核心，就是船舶司这一块的收入。眼下的兴海城、辽东、华亭新区这三个地方的船舶司，实际控制权是在我们的手里。我们给多少，他们拿多少的分配方式。如果我们要做手脚，内阁没有太好的办法来制约。即便是这样的分配模式，每年兴海城、辽东、华亭新区三地的进出口税收数字最少的辽东，朝廷每年都有二百万银元的分润，远远超出了天津、月港两地上缴的进出口税收。如果从这个角度看问题，卧子兄，你觉得问题还难办么”

陈子龙立刻意识到，这是一道考题，关系到他在陈燮心目中的期望值。

快速的把两个角度换了一下。先站在朝廷财政的角度看问题，又换到陈燮的角度看问题。最后回到自己的角度上看这个问题。最终得出一个结论：“我们可以把船舶司拿来自己做，内阁在利益能得到保证的前提下，应该阻力不会太大。而且这个事情，除了我们，换成任何一方势力来做都办不到。”

陈子龙说的很含蓄，大致意思是清